Равноправие между мужчиной и женщиной

Модератор: Aniska

Re: Равноправие между мужчиной и женщиной

Сообщение ЖиваЯ » 11 сен 2009, 09:33

Айсылу, поверь, такие обычаи до сих пор сохраняются. В той же Туркмении и Узбекистане ( я там жила :P ), если девушка не одела штаны(!!!) под платье - позор для всей семьи, не говоря уже про прочие "вольности". И женщина там не человек..
да уж, о равно правии было бы легко говорить, если бы все права и обязанности также легко можно было разделить пополам. Например, муж родил сына, посидел с ним в отпуске, а потом жена дочь себе родила. Только я себе мир такой не представляю :roll:
Детский сон очень полезен для нервной системы родителей.
Аватара пользователя
ЖиваЯ
Шаловливые ручки
 
Имя: Ирина
Сообщений: 3662
Зарегистрирован: 15 авг 2009, 11:25
Откуда: Поволжье
Cпасибо сказано: 2831
Спасибо получено: 2087 раз в 1209 сообщениях
Медали: 2
Сказала 2000 спасибо! (1) Получила 1500 спасибо! (1)

Re: Равноправие между мужчиной и женщиной

Сообщение Шелена » 11 сен 2009, 09:46

Женщин не берут в сталевары и шахтеры. А еще в дипломаты, журналисты-международники, да и губарнаторах одна тетя Валя.

Ну,про сталеваров и шахтеров - понятно...Дипломат и журналист-международник - тоже достаточно мужские профессии,потому как во многих странах "женщина должна сидеть дома и рожать детей",и проще не пускать женщин на эти должности,чем что-то кому-то доказывать.
Ща я вам скажу!
Когда я вышла замуж и у нас,время от времени,были терки с мужем,свекровь всегда влезала.Она мне говорила,что,раз мой муж зарабатывает,то я не имею права вякать,потому как живу на его деньги.Я спросила,а вот я веду дом,кормлю его,обстирываю,детей рожаю - это что,игрульки?Да,ответила она,это твои прямые ОБЯЗАННОСТИ.Я тогда не стала вступать в полемику,промолчала,но задумалась.Что же это получается,я работаю дома(это ведь работа - домохозяйство!),он - вне дома.И вот сам факт,что он приносит деньги домой,дает ему право "карать и миловать"? :shock: Домострой,блин...Обсудила с мужем,он посмеялся,сказал,что его маму ни при каких обстоятельствах слушать Не НАДО :laugh:
Далее,опять про свекровь.У нас с мужем с самого начала так повелось - каждый делает то,что успевает.То есть,моему супругу никогда не в лом было помыть посуду после еды,прикрываясь отмазкой,что "я с работы,я устал".В семьях подруг я повсеместно наблюдала картину - муж пришел,пожрал(пардон),лег на диван с газеткой или пялясь в телек.Жена - встретила его,на стол накрыла,в тарелке поковырялась,дети заорали - убежала,прибежала,чай любимому налила,сама два глотка сделала,опять к детям,потом убрала со стола и посуду помыла.А мужчина не огадался даже переставить свою тарелку со стола в раковину... :| Дико.да?
Так вот,моя свекровь убеждала меня,что вот так,как во многих семьях - это нормально.Устраивала истерики со слезами,когда у меня муж у них в гостях по привычке начинал мыть посуду,пока я возилась с ребенком,например.Потому что он мужчина.Вот.
Но про равноправие я не говорю,мы слишком разные - мужчины и женщины,чтобы у нас были одинаковые права и обязанности.Слишком...
Мой брат по этому поводу,помню,сказал,что,если женщина требует равноправия,то почему же тогда теж же "равноправных" нельзя бить?А,потому что женщина слабее?Но тогда это уже не равноправие!!!
Здравое зерно в его рассуждениях есть.Каждый - на своем месте.Вот.
Хочешь меньше тащить при переезде? Съешь. Сломай. Выбрось.
Аватара пользователя
Шелена
Ёлка-иголка
 
Имя: Регина
Сообщений: 16904
Зарегистрирован: 15 авг 2009, 00:35
Откуда: Бавлы, Татарстан
Cпасибо сказано: 10015
Спасибо получено: 14456 раз в 5939 сообщениях
Медали: 6
Сказала 4000 спасибо! (1) Сказала 5000 спасибо! (1) Получила 3000 спасибо! (1) Получила 4000 спасибо! (1)
Получила 5000 спасибо! (1) На фюзеляж (1)

Re: Равноправие между мужчиной и женщиной

Сообщение Вольха » 11 сен 2009, 10:08

Если говорить именно о правах, то основные права действительно есть у обоих полов, просто не у всех хватает сил и решимости их себе взять. А если именно о равенстве, то равенства не бывает в принципе, и не только между мужчиной и женщиной, а и в рамках одного пола, по мне так и не надо, я категорически против уравниловки. Не нужно никому это равенство, особенно в обязанностях, нужна по-моему уметь договариваться в рамках семьи и свобода выбора, а свобода выбора в развитых странах есть всегда. Если у женщины муж изменяет, то у нее всегда есть выбор уйти, если где-то на работе в силу пола притесняют, то всегда можно уволиться, если в некой стране надо женщине ходить в юбке, то можно переехать. В принципе в России на мой взгляд у мужчины меньше прав, у него воинская обязанность и он должен платить алименты на ребенка, даже если был против рождения.
Другой вопрос, что, как я уже говорила в теме про эмансипацию, женщины переборщили со своим стремлением к равенству, но опять же каждая конкретная женщина может повернуть ситуацию по-другому.
А вообще мне плевать, что там кто подумает, кроме самых близких, надо не лезть на баррикады, а умело использовать обстоятельства.
Единственно, что меня пока еще задевает, это сомнение в женских умственных способностях. Я просто не понимаю, при чем тут половая принадлежность. Недавно мне сделали оригинальный комплимент, после которого я долго кипела. Мужики на работе решили развлечься прохождением тестов по ЕГЭ по русскому, истории и географии, кто чего больше помнит из школьной программы, и так получилось, что организатор подбил меня поучаствовать, завлек тем, что там интересные вопросы. После того как я на них ответила, я увидела, что он их вносит в некую табличку, что мне уже не понравилось, не люблю я меряться :) И тут мне сделали супер-комплимент: "очень хорошие результаты, особенно для женщины". Уууу, как я ругалась, а человек искренне не понимал, чем я недовольна, он же меня похвалил :)
Ну это был оффтопик, а основная мысль такая, равенства мне не надо, мне достаточно свободы выбора, в том числе возможности повернуть правила игры удобным для себя способом.
Вольха

 
Cпасибо сказано:
Спасибо получено: раз в сообщении

Re: Равноправие между мужчиной и женщиной

Сообщение Энда » 11 сен 2009, 10:18

"как принятие решений соотносится с двойной моралью и "второсортностью" женщин в общественном сознании."
Имхо - для меня. Пусть мужчины руководят, принимают решения, несут ответственность и прочая-прочая-прочая... Я посмотрю, чего они там нарешают, возьму на вооружение то, что подходит лично мне, и буду делать и жить так, как надо мне. А то, что мне не подойдёт-не понравится :laugh: - не мои проблемы :-\ а того, что это дурацкое (с моей точки зрения) решение-норму-моральные принцпы принял-установил.
Теперь про второсортность женщин.
1. Второй сорт - не брак.
2. Парадокс - посмотрите, кто чаще всего выражает общественное мнение? Бабушки у подъезда. Соседки-сплетницы. Коллеги-сослуживицы. В той же передаче у Малахова, кто громче всех кричит и с пеной у рта... Женщины! Если мужик перенимает подобную модель поведения - он уже не мужик, а скандальный баб.
Так что - общественное мнение - это мы. И эта двойная мораль и двойные стандарты нужны нам!
Так, что ли?
Тёзка, мысли сходятся в силу тёзкости или по обстоятельствам половой принадлежности? :laugh: :laugh:
"...Я стараюсь меньше лгать, больше злиться..."
Аватара пользователя
Энда
Черепаха Тортилла
 
Сообщений: 507
Зарегистрирован: 18 авг 2009, 20:34
Откуда: Германия, Ганновер
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено: 16 раз в 12 сообщениях

Re: Равноправие между мужчиной и женщиной

Сообщение Шелена » 11 сен 2009, 10:32

О,еще вспомнила!Мы с братом снимали комнату у препротивной бабульки,которая тырила туалетную бумагу и все такое...Один раз мы с братом спорили после ужина,кому мыть посуду,так она мне ТАКОЙ выговор устроила!Что женщина - не человек и должна лизать ж... всяким там в брюках.Я тогда у нее спросила,а она что,переодетый мужик? :laugh: :laugh: :laugh:
Короче,я - тоже за свободу выбора.И против уравниловки ;)
Хочешь меньше тащить при переезде? Съешь. Сломай. Выбрось.
Аватара пользователя
Шелена
Ёлка-иголка
 
Имя: Регина
Сообщений: 16904
Зарегистрирован: 15 авг 2009, 00:35
Откуда: Бавлы, Татарстан
Cпасибо сказано: 10015
Спасибо получено: 14456 раз в 5939 сообщениях
Медали: 6
Сказала 4000 спасибо! (1) Сказала 5000 спасибо! (1) Получила 3000 спасибо! (1) Получила 4000 спасибо! (1)
Получила 5000 спасибо! (1) На фюзеляж (1)

Re: Равноправие между мужчиной и женщиной

Сообщение Вольха » 11 сен 2009, 10:53

Не знаю тёзка :) :Но мысли мне твои крайне близки :)
Вольха

 
Cпасибо сказано:
Спасибо получено: раз в сообщении

Re: Равноправие между мужчиной и женщиной

Сообщение YuliaP » 11 сен 2009, 11:19

Я своим детям постоянно говорю: Не путайте равенство со справедливостью!
Я вот еще чего подумала. Недавно мой благоверный продемонстрировал способность полностью решать все свои бытовые и хозяйственные проблемы: жил отдельно, купил себе стиралку, пылесос, микроволновку, готовить с юности умеет... Он вполне себе может обходится без женской заботы и обслуживания. И я несколько лет между браками (и несколько месяцев в этом году) вполне обходилась без мужской руки в доме, и содержала себя и детей самостоятельно. Но теперь мы снова живем вместе, и обязанности делим традиционным образом. Просто потому, что нам так удобнее. Можем жить в условиях равенства и эмансипации, но не хотим.
Он при случае говорит, что вполне способен сварить суп, а вот смогу ли я шкаф в дом занести...
"Если проблемы можно решить с помощью денег - это не проблемы, это расходы!" В.Ю. Рабинович "Слабоумие и отвага!" "Антидепрессанты и транквилизаторы!"
Аватара пользователя
YuliaP
Дикая Хозяйка
 
Сообщений: 2096
Зарегистрирован: 15 авг 2009, 16:48
Откуда: Иркутск
Cпасибо сказано: 318
Спасибо получено: 1293 раз в 757 сообщениях
Медали: 3
Получила 800 спасибо! (1) Сказала 100 спасибо! (1) На фюзеляж (1)

Re: Равноправие между мужчиной и женщиной

Сообщение Вольха » 11 сен 2009, 11:27

YuliaP, если сама не сможешь занести, так найдешь того, кто занесет... Хотя мы с мужем, если это не что-то совсем неподъемное тащим вместе. Я даже чугунную ванну по квартире таскала :)
Очень мне понравилась фраза про равенство и справедливость
Вольха

 
Cпасибо сказано:
Спасибо получено: раз в сообщении

Re: Равноправие между мужчиной и женщиной

Сообщение YuliaP » 11 сен 2009, 11:42

Vodma
когда у меня мужа не было, а чугунная ванна была, её таскали за вознаграждение монтажники из конторы, где я работаю. А еще я умею колоть дрова, немного плотничать, бить шурфы, с электроинструментом типа дрель, болгарка, шлифмашина и т.д. управляюсь лучше, чем большинство мужчин. Для меня не проблема погрузить в прицеп десяток картофельных мешков - я это умею! Только я эти навыки стараюсь не афишировать ;)
Муж очень обижался, когда при нем обсуждались достоинства фирмы "Муж на час". Мы с коллегой говорили, что мы все можем сами: и деньги зарабатывать, и детей ростить, и по дому все делать, а чего не можем - "муж на час" пришел, сделал и ушел, и я ничего ему, кроме заранее оговоренных рублей, не должна! Единственная ситуация, в которой сложно справится без мужчины - это секс. Но и тут, как говорится, есть варианты...
А мужа такие разговоры очень задевают - в нем потребность чувствовать себя важным и необходимым. Ну что мне, жалко, чтоли? Так и быть: я нежная, хрупкая, беззащитная...
"Если проблемы можно решить с помощью денег - это не проблемы, это расходы!" В.Ю. Рабинович "Слабоумие и отвага!" "Антидепрессанты и транквилизаторы!"
Аватара пользователя
YuliaP
Дикая Хозяйка
 
Сообщений: 2096
Зарегистрирован: 15 авг 2009, 16:48
Откуда: Иркутск
Cпасибо сказано: 318
Спасибо получено: 1293 раз в 757 сообщениях
Медали: 3
Получила 800 спасибо! (1) Сказала 100 спасибо! (1) На фюзеляж (1)

Re: Равноправие между мужчиной и женщиной

Сообщение Нахальный фрукт » 11 сен 2009, 11:52

Я чугунную ванну таскать не буду. Нафиг-нафиг такое равенство. В период без мужчины я просто оплачиваю труд соответствующих специалистов.
Про равенство на работе. Я долго работала в коллективах, где много мужчин и часто слышала от коллег-женщин о неравенстве. По моим наблюдением, попытка "стать мужчинами" на работе и была их основая ошибка. Мужчины автоматом видели в них конкурентов и вели себя соответственно. Женщиной оказалось быть проще и приятней - лишним не нагружают, дверь придерживают, пальто подают ;) . А главное - не видят конкуренции, конкурировать-то можно и нужно с самцом, а самку надо завоевывать. Инстинкт. Кстати, при этом у меня была вполне "мужская" должность и "мужская" зарплата. Как-то само собой, без всяких боев.
Нахальный фрукт

 
Cпасибо сказано:
Спасибо получено: раз в сообщении

Re: Равноправие между мужчиной и женщиной

Сообщение Iris Darksteel » 11 сен 2009, 12:55

Нахальный фрукт, знаешь, я не без оснований уверена, что у тебя мозги тоже соответствовали этой должности ;) И досталась она тебе не за красивые глазки ;) А мою подругу не повысили и зарплату не подняли, мотивируя тем, что у нее есть муж, пусть он ее и кормит. Кстати сказать, она на тот момент с мужем не жила и на развод уже подала. Потом начальник сменился и ее и повысили, и з/п подняли.
Энда, ну так ты сама добровольно делегируешь полномочия принятия решений. Право-то у тебя есть ;) А вот если бы "молчи, женщина, твое место на кухне", был бы другой разговор. Особенно, если бы в случае неповиновения сразу в глаз :agr:
Общественно мнение - это не только бабульни у подъезда. Это и милиция, которая отказывается рассматривать дело об изнасиловании - типа, сама виновата, и начальник, который отказывается повышать (нефиг тебе руководить, в декрет иди), и препод (женщина больше чем на 3 не может знать по определению), и родители/родственники, которые могут живьем съесть, если мужа посуду помыть попросишь (Регина, привет). Это создает реальные проблемы, которые приходится решать. А бабульки у подъеза найдут о чем поболтать. "ну вот, пришла, ушла, пришла, опять ушла. Ходит и ходит, че ей дома-то не сидится"
Насчет равного и возможности поколотить. Что женщину бить нельзя, значит, она не равная. Ну, значит, давайте все массово подеремся, выясним, кто сильнее, а, значит, у кого прав больше. Мужчины тоже бывают одни сильнее, другие слабее, но правом сильного пользуются в основном всякие криминальные личности из подворотни. ВСе нормальные люди просто так не дерутся.
Кстати, вспомнила случай. На одной пьянке девица вешалась на парня, соблазняла его по-всякому и в отдельную комнатку тащила. Он согласился. а через некоторое время она выскочила в слезах и вопит, что он ее ударил. Оказалось, что они там обнимались-целовались, она его раздевать начала, а когда он начал ее раздевать, она заявила, что пошутила, что он урод и спать с ним она не намерена, и как он вообще мог подумать, что она на него позарится. Ну он ей пощечину и влепил. Я как узнала, тоже захотела ей влепить. А его кто-то и осуждал, женщину ведь бить нельзя. Иногда можно, но вообще, бить нельзя никого, особенно если тот не виноват и ответить не может.
пусть скромность украшает тех, кому больше нечем себя украсить
слезами и кровью картины рисую, но зрители слепы - все это впустую

сочувствие дается даром, зависть нужно заслужить
Аватара пользователя
Iris Darksteel
Неведома зверушка
 
Сообщений: 4431
Зарегистрирован: 17 авг 2009, 11:01
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 1624
Спасибо получено: 1734 раз в 1028 сообщениях
Медали: 2
Сказала 1000 спасибо! (1) Получила 1500 спасибо! (1)

Re: Равноправие между мужчиной и женщиной

Сообщение Энда » 11 сен 2009, 13:02

Сразу в глаз - это я проходила, больше со мной этот номер не пройдёт.
На "Молчи, женщина, твоё место на кухне" - "Как скажешь, дорогой!" - а ночью я ему покажу, где его место! :agr: :crazy:
Про милицию-зарплату-оценки - это, на мой взгляд, уже из другой сказки - это противозаконные действия. С этим можно и нужно бороться. На то есть соответствующие органы - прокуратура, профсоюзы, деканат...
"...Я стараюсь меньше лгать, больше злиться..."
Аватара пользователя
Энда
Черепаха Тортилла
 
Сообщений: 507
Зарегистрирован: 18 авг 2009, 20:34
Откуда: Германия, Ганновер
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено: 16 раз в 12 сообщениях

Re: Равноправие между мужчиной и женщиной

Сообщение Iris Darksteel » 11 сен 2009, 13:17

Энда писал(а):На "Молчи, женщина, твоё место на кухне" - "Как скажешь, дорогой!" - а ночью я ему покажу, где его место! :agr: :crazy:

Кто еще тут о неравноправии говорит? Наверное, мужчины :laugh1:
Все противозаконные действия как раз и опираются на общественное мнение. Бороться нужно и можно, но это силы отнимает, время, нервы. Так что общественное мнение и традиции ломать все равно приходится. Хорошо хоть изнасилование уже признали преступлением, а то ведь это была проблема женщины и ее позор. Хех, есдинственное, с оценкой не получилось - в деканате ответили, что они не сомневаются в компетентности преподавателя :sorry:
пусть скромность украшает тех, кому больше нечем себя украсить
слезами и кровью картины рисую, но зрители слепы - все это впустую

сочувствие дается даром, зависть нужно заслужить
Аватара пользователя
Iris Darksteel
Неведома зверушка
 
Сообщений: 4431
Зарегистрирован: 17 авг 2009, 11:01
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 1624
Спасибо получено: 1734 раз в 1028 сообщениях
Медали: 2
Сказала 1000 спасибо! (1) Получила 1500 спасибо! (1)

Re: Равноправие между мужчиной и женщиной

Сообщение Энда » 11 сен 2009, 13:29

кроха тучка, так я и есть - за неравноправие! :laugh: Пусть муж (мужчины) думают, что он (они) - голова, мозг, ум, честь и совесть... Пусть! А я им (ими) буду руководить, ну, если руководить не получится - значит, буду жить так, как надо мне... По-моему, замечательное неравноправие!
"...Я стараюсь меньше лгать, больше злиться..."
Аватара пользователя
Энда
Черепаха Тортилла
 
Сообщений: 507
Зарегистрирован: 18 авг 2009, 20:34
Откуда: Германия, Ганновер
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено: 16 раз в 12 сообщениях

Re: Равноправие между мужчиной и женщиной

Сообщение Iris Darksteel » 11 сен 2009, 14:12

Энда, я один раз заявила своему "Конечно, дорогой,ты делай как хочешь, я лезть не буду. Но если мне не понравится - будешь переделывать" Он долго переваривал :P
пусть скромность украшает тех, кому больше нечем себя украсить
слезами и кровью картины рисую, но зрители слепы - все это впустую

сочувствие дается даром, зависть нужно заслужить
Аватара пользователя
Iris Darksteel
Неведома зверушка
 
Сообщений: 4431
Зарегистрирован: 17 авг 2009, 11:01
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 1624
Спасибо получено: 1734 раз в 1028 сообщениях
Медали: 2
Сказала 1000 спасибо! (1) Получила 1500 спасибо! (1)

Пред.След.

Вернуться в Все о мужчинах


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1